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Colombia y el País Vasco. «Los vascos no forman guetos, y nos han dejado el no arredrarse en las dificultades». Entrevista en Roma con el ex premier colombiano Belisario Betancour (en El Correo)

04/05/2004

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[El ex mandatario colombiano ofrece en Bilbao una conferencia sobre la huella vasca en su país y afirma que refleja «el sentido emprendedor»]

Iñigo Rodríguez/Roma. Belisario Betancur pasa frecuentemente por Roma, porque entre sus muchas facetas cultiva con honor la de miembro del Consejo Pontificio de Ciencias Sociales del Vaticano. «Tienes marido para diez años más, porque lo ha dicho el Papa», le dijo hace poco a su mujer cuando Juan Pablo II le prorrogó en el cargo otra década. Con 82 años, conserva un fino sentido del humor, un verbo pausado y una extrema amabilidad. Mañana estará en el auditorio del museo Guggenheim de Bilbao, invitado por la Cámara de Comercio. Podría hablar mucho de los vinos de la Rioja alavesa, que le encantan, pero esta vez sus reflexiones trazarán un puente entre Colombia y el País Vasco. Descubrirá sus afinidades, que son muchas más de las que parecen.

¿Dónde nacen los lazos entre Colombia y el País Vasco?

Yo tengo el honor de exponer puntos de vista de vivencias muy largas, vívidas y vividas en la región de donde yo soy, Antioquia. Allí la población ha estado gradualmente compuesta por gentes descendientes de inmigrantes vascos. De manera que más de un centenar de apellidos corrientes son de inequívoco origen vasco, las costumbres son igualmente, no diré que exactamente trasunto las unas de las otras, pero sí con muchos rasgos similares. Por ejemplo, el ahínco en el trabajo, el apego a la tierra, la religiosidad, el culto de la familia... Y ante todo, el sentido emprendedor, el no arredrarse ante las dificultades sino tomarlas como oportunidades.

Eso habrá dado muchos empresarios.

La gran fundación de las actividades empresariales en esta región, una de las más desarrolladas, sin duda llega de esos vascos. Da la casualidad de que un vasco, Francisco de Abrisqueta, que vivió durante muchos años en Colombia, escribió y publicó dos densos volúmenes en una preciosa edición sobre los vascos en Colombia, y en ellos hay una extensa enumeración de análisis de apellidos de origen vasco, que tienen arraigo en mi tierra, y no de ahora, sino aguas arriba de la Historia. De manera que no hago ningún esfuerzo si establezco esas interpretaciones. Por supuesto también hay lejanías. En ocasiones, el ahínco como que sufre algunos marchitamientos, producidos por el sentido migrante del antioqueño. Un sentido migratorio que también llega por cauce de los genes vascos.

Estos lazos se extienden a toda Iberoamérica.

Sí, y quiero hacer una serie de reconocimientos a España de lo que de ella recibimos. Por encima de la leyenda negra y de todos los desmanes que los conquistadores españoles cometieron en muchos trayectos de nuestra historia. Pero más allá de esas situaciones, que han sido recogidas por los propios cronistas españoles de Indias, los testimonios de creatividad que España ha dejado entre nosotros merecen un reconocimiento, que yo hago públicamente.

¿Cómo ha sido la integración del vasco en tierras americanas?

Son muchos los empresarios de origen vasco que han sentado sus reales en Colombia, y la verdad, no hemos tenido desengaños. Al contrario de lo que ocurre con otras comunidades, se incorporan a la nuestra, los vascos no forman guetos, en modo alguno. De manera que Gavirias, Echeverris, Echevarrías, Abrisketas... proliferan por todos lados. Diría que soy una excepción, porque mi apellido es canario, y más atrás de la Bretaña francesa; y tengo un apellido de mi madre, Cuarta, que es un pequeño poblado que he conocido en Cantabria, cerca de Santander. Pero le repito que no hemos tenido sinsabores.

¿No había ninguno malo?

No, no, todos bien constructivos, ha sido una incursión de creatividad, en todas las escalas. En mi ciudad, por ejemplo, Medellín, ¡todos son industriales!

¿La gran afición de Colombia a los toros también llega por ahí, o de otro lado?

No, llega de Andalucía y Extremadura, no tiene nada que ver con los vascos. La afición es muy grande. La temporada empieza en diciembre en Bogotá y comienza el año en la ciudad de Manizales, en el centro, y sigue en Medellín, Cali, Pereira, Cartagena, es una inmensa afición. Además es el tiempo en que los toreros en España están sin quehacer por el invierno. Y nosotros, nuestro invierno es cuando llueve, pero no sabemos cuándo llueve... más que cuando está cayendo.

Usted empezó el camino hacia la paz en su país. ¿Cuál es su experiencia?

Las situaciones de Colombia y el País Vasco no son homologables. Yo apliqué una metodología diferente de la de mis predecesores. Empecé a devolverle el poder a la palabra. Hubo avances, también desaciertos, fracasos de mi parte, y los he reconocido públicamente. Y esos fracasos en parte fueron por la arrogancia del poder, que conlleva riesgos muy grandes. Ese sentirse todopoderoso, cuando en primer lugar el poder es efímero, fugaz, transeúnte, transitorio. En mi presidencia yo apliqué una metodología no sólamente represiva, militar, sino que quise dar un lugar a la palabra, y por supuesto actuar militarmente, porque la agresión es militar, pero fundamentalmente tratando de dar respuesta al caldo de cultivo. Por ejemplo, las carencias de infraestructura social, el analfabetismo, la desnutrición,... No me dio tiempo en cuatro años para resolver estos problemas, que se habían ovillado durante muchos años, pero por lo menos pude poner la plataforma de respuesta.


TRAYECTORIA

Político: diputado y senador desde 1958, Betancur fue presidente de Colombia de 1982 a 1986, un periodo crucial en el que abrió un proceso de paz y emprendió campañas de educación y alfabetización.

Docente y escritor: profesor, periodista y academico en varios foros, ha escrito numerosos libros sobre educación, sociología, economía y política. Es doctor en Derecho y Economía y doctor honoris causa en Humanidades de las Universidades de Colorado y Georgetown.

La paz: como presidente de Colombia, impulsó el Grupo de Contadora por la paz en Centroamérica, que le valió el Premio Príncipe de Asturias de la Concordia.

(publicado el 04-05-2004 en El diario El Correo de Bilbao)


Comentarios

  • Expresión genética (II)

    ....... O vascodescendiente, y el de ser, hijo, nieto, bisnieto, tataranieto, de agricultores, de gentes del campo, ese es mi mayor orgullo.

    Diego Fernando Vergara (Santiago de Cali, Colombia), 10/07/2023 16:10

  • Expresión genética

    No estoy de acuerdo con lo que dicho por el señor Raúl. El origen lo determina la expresión genética y la expresión cultural. Mis dos apellidos son vascos, y por línea paterna, los Vergara de mi familia, llegaron a Colombia un poco después de mediados del siglo antepasado, traté de enviarles la foto de mi abuelo paterno, que fue agricultor, para que viesen como se mantenía al 100 por 100 su expresión genética que también conservaron sus hijos, mi padre y sus nietos, como la expresión cultural en el oficio que aún se mantiene. Eso de que fuimos esclavizados y saqueados por los españoles, con todo respeto les digo, es un cuento chimbo, pues las tribus africanas con más poder y ejercito esclavizaban y saqueaban a las tribus menos fuertes, y lo mismo pasó también con los amerindios, quien se vio la película Apocalipto de Mel Gibson?, tribus más fuertes, dominaban, esclavizaban, saqueaban y mataban a las menos fuertes, en resumen, es algo inevitable en cualquier encuentro entre dos (2) culturas diferentes, aunque pienso que los españoles a diferencia de los ingleses fueron más amigables con los nativos. Ahora bien, lo que dicen los estudios genéticos es muy evidente, si es bien cierto que nuestro país, Colombia, se tiene una gran diversidad étnica, por haber sido el eje central de la Nueva Granada, fue el país de américa hispana que más españoles recibió en los primeros 350 años después del descubrimiento, tal vez no podemos decir con regularidad, es que nuestro padre, es que nuestro abuelo, que llegó de España, de Portugal, de Alemania, de Italia, etc., lo cual es muy probable en países como Argentina, Chile, Uruguay, y podemos meter allí hasta Costa Rica y Venezuela que en sus últimos 150 años recibieron la mayor parte de la inmigración española a América, pues para el caso de Colombia, en la gran mayoría así tengan una expresión genética europea, la historia del primer ancestro europeo es de muy atrás, pues escasamente tienen el nombre de sus tatarabuelos y bisabuelos. Para el caso de Colombia, los estudios genéticos dicen lo siguiente, en conclusión: Ves una persona cuya expresión genética (lo que ves, su apariencia, rostro, facciones, cuerpo, tez, color de ojos, piel, cabello, etc.) no es de un indígena, tampoco es de un afrodescendiente, y así su tez no se blanca, puede ser un poco trigueño o moreno de piel, recordemos que acá en algunas regiones, la piel blanca se ha tropicalizado por los rayos del sol del trópico ecuatorial, sus genes europeos son hasta de 65%-70%, el resto se repartiría entre indígenas (cuyo origen racial es asiático) y afrodescendientes (cuyo origen racial es africano), PUNTO. Ahora bien, porque se da esto?, muy sencillo, los españoles que llegaron en el descubrimiento y la conquista, lo que hoy en día es Colombia, mayoritariamente llegaron solos, y escogieron pareja, se casaban con mujeres de las tribus indígenas, la hija, la sobrina, la prima, del Cacique, lo mismo fue cuando llegaron las mujeres negras esclavas, también tenían parejas o esposas de esta etnia, situación que no gustó mucho a la corona española, lo que conllevó a que el Rey expidiera un cédula real, donde se prohibía a los españoles casarse o tener mujer indígena o afrodescendiente, todo esto sucedió, calculo yo, en un período de tiempo entre la conquista y la colonia. Entonces, cual fue la trampa a la cédula real, de que los españoles comenzaron a casarse con mestizas, ya sea de indígenas o de negritudes, que ya traían el 50% de los genes de la península, entonces, los nuevos descendientes ya tendrían un 75% de genes españoles, pues el 100% de los genes europeos de la peninsula, más el 50% de los genes europeos que tenían los mestizos, daría 150%, que, en un nuevo descendiente, equivaldría al 75% mencionado arriba. Hay muchas partes de Colombia, donde este porcentaje incluso llega a valores del 85%-90%, incluso en individuos cuya expresión genética, es casi de un europeo del norte, ojos claros (azules, verdes, grises, miel), cabello rubio, y más blancos de tez que un queso, que los hay en muchas regiones de Colombia, donde en la colonia si llegaron familias completas de todas las comarcas de España.
    Ahora bien, ya entrando en materia, es cierto, calculo que el pueblo paisa, mayoritariamente, es un 60% de origen vasco, y en un 40% judíos sefarditas, recordemos que estos últimos, junto con el vaticano, eran los acreedores o prestamistas de la corona española para el descubrimiento y conquista de América. En el resto de Colombia, el porcentaje de origen vasco es menor; sin embargo, lo hay en todo el país, y mi familia es una prueba. Lo que pasa es que Colombia aún estamos en mestizaje. Si queremos comprender la idiosincrasia paisa, en los negocios, en el emprendimiento, en las finanzas, encontraremos explicaciones estudiando al pueblo judío, y la participación de la economía vasca, navarra y país vasco, en su aporte al PIB Español.

    En lo particular tengo un refrán, algo que denota tal vez mi origen, de que Diego Vergara no es borrego de nadie, de que Diego Vergara sólo se cabrestea de la mano de Dios, y también digo, que para saber para donde voy, debo saber muy bien de donde vengo, así que, tal vez no soy vasco peninsular, pero si orgulloso de ser vasco americano.

    Diego Fdo Vergara Sarria (Santiago de Cali, Colombia), 10/07/2023 16:01

  • Vascos

    Siempre he tenido mucha curiosidad por los vascos. Tanto que he visitado el país vasco muchas veces. No me deja de sorprender la similitud que hay entre estas dos regiones (la zona cafetera de Colombia) tan lejanas pero tan unidas a la misma vez. Hace poco decidí hacerme un examen genético y descubrí que soy un 50% vasco francés entre otros ancestros que incluyen una porción indígena y otra judía y del norte de europa. A veces los genes nos llaman y eso me pasó a mí. Ahora siento una identidad inmensa. Una identidad que me lleva desde las selvas colombianas has las montañas del país vasco. Me siento orgulloso de lo que soy sin importar que tanto tenga de un ancestro o del otro.

    John Harold, 16/02/2014 06:57

  • Andrés

    Pues si que se nota muchísimo la similitud, esos rasgos hasta incluso en su acento...solo hay que oír a un paisa... paisa, no el paisa barriobajero sino por ejemplo a Botero (artista) o Santiago Botero(ciclista) o el ex-presidente Alvaro Uribe Velez ese acento no lo tiene nadie mas en Latinoamerica...aparte,nuestra querida "Arepa" viene nada mas y nada menos que del Talo vasco...la palabrita "chimbo" que si mal no lo recuerdo es un gentilicio en el país vasco y que aquí coloquialmente tiene muchos significado ya sea "una chimba" que significa que algo es lo mas...o chimbo que es lo menos(lo siento, sin animo de ofender) y muchas otras similitudes que ahora no me acuerdo. No tengo apellidos vascos, tengo el primero que es Asturiano y el segundo que es Gallego. un saludo...

    andresico montealegre saavedra, 31/12/2013 13:34

  • comentario

    pediría que se hable con respeto de los vascos y que se haga con conocimiento,hay vascos como yo, que no nos consideramos españoles y nadie nos tiene que decir cual es nuestro sentimiento y donde empieza nuestra tierra y donde acaba y por ello no tenemos que ser juzgados. mis apellidos son vascos, mi lengua es la vasca y sobre todo mis sentimientos son vascos, kiero mis costumbres y raíces y eso no me lo va a kitar nadie. hace pocos tiempo que he llegado a bogota con mucha ilusión y con muchas ganas de que me guste este país y siempre que me preguntan de donde soy digo que del país vasco. se que me conocere gente maravillosa y también personas como raul, pero contra eso no se puede hacer nada.

    itziar, 25/10/2013 13:25

  • vasca

    Ese señor Raul ni sabe de lo que habla primero dice que nadie sabe nada de los vascos y luego dice que llegaron hace 400 años! Porque habla con tanta propiedad de algo que no sabe? No generalize: mi abuelo vasco llego a Colombia en el siglo 20 y era un hombre trabajador y bueno que adoro a Colombia y se quedo aqui como prueba de ello. Usted ocupese de pelear que se nota que le encanta y deje a los que si nos sentimos felices de nuestra herencia seguir así. AUPA EUZKADI, AUPA EUZKAL HERRIA! AUPA COLOMBIA!

    Elsa, 20/06/2013 05:13

  • Tunja, Boyacá, Vasco, Vascos, Euskera

    Hola buenas tardes, como ven mi primer apellido es EUSKALDUN, les escribo para comentarles que acá en la ciudad de Tunja también existen bastantes familias con apellidos vascos, la diferencia es que acá esos apellidos llegaron desde la Colonia, pero no por eso somos menos "vascos colombiano" aún cuando incluso mi segundo apellido no es castellano ni español sino Chibcha !!!!

    Iñaki Amézquita Chiribí, 13/04/2013 23:49

  • -

    Yo vivo en Medellin y viví 1 año en Bilbao y en ese tiempo me di cuanta de la gran similitud de ambas culturas, tanto en el comportamiento como rasgos. Ciertas tradiciones que yo creía eran completamente antioqueñas resultaron ser vascas. Los genes vascos en los antioqueños son innegables y por lo tanto es un tema que me causa bastante curiosidad.

    Ana María, 01/12/2012 12:16

  • no pasa nada

    Vamos a ver algunas cosas aclarar en primer lugar tener origenes vascos no quiere decir que te tengas que sentir vasco mira los boers de sudafrica que tienen origenes europeos y ninguno se siente europeo si no africanos,tampoco creo que todos los que tienen origenes vascos sientan verguenza la mayoria de los vascos que llegaron a colombia eran llegados de españa pero tambien hay algo que son los vasco franceses y no son vascos que esten en paris no si gente que lleva siglos en una parte de francia los vascos que llegaron argentina la mayoria eran franceses por ultimo decir que colombia puede tener relaciones con euskadi perfectamente que aunque no seamos un pais en muchos temas estamos mejor que el resto de españa GORA EUSKADI GORA COLOMBIA VIVA EUSKADI VIVA COLOMBIA Un abrazo

    Gorka, 08/11/2011 00:24

  • respondo

    mire, la verdad no veo ninguna clase de apología a nada, ni al nacionalismo , mucho menos al españolismo,si son o no son españoles es una cuestion de ustedes nada mas; lo que no me gustó fué la actidud melosa de Betancur que quiere ver un orgullo vasco en el pueblo paisa, los que tenemos apellido de ese origen no nos sentimos orgullos de alguna vasquitud, al contrario es una verguenza , porque los que vinieron aqui no fueron precisamente santas palomitas, mire yo no tengo nada contra los vascos , pero es inegable que los vascos quieren meter en su cuento nacionalista a los "vascos" de aqui, y nosotros tenemos problemas mucho mas serios como para ponernos a matar pulgas ajenas, hago una pregunta : entonses tengo derecho a vivir en el pais vasco por el solo hecho de tener un apellido vasco? no lo creo ,solo hay que ver como es el trato que se nos da en el aeropuerto de bilbao, ademas Colombia necesita relacionarse con paises existentes no con paises ficticios.

    Raul, 20/06/2011 02:27

  • respondo

    Mire , Yó no veo apología a nada , ni le hacemos apología al nacionalismo ni menos al Españolismo;si son o no son Españoles eso es un asunto exclusivo de ustedes; en cuanto el orgullo de los vascos lo que yo quise decir es de los Colombianos que tenemos apellido de ese origen ,no nos sentimos orgullosos de ese origen, para nada , es una verguenza, los que vinieron aquí no eran santas palomitas, pero quiero que quede muy claro que mi comentario no es contra los vascos, lo que no me gustó es esa actitud melosa de Betancurt, que quiere ver un "orgullo vasco " en el pueblo paisa ;y nadie puede negar también que los vascos quieren meter a "vascos"de latinoamerica en su cuento nacionalista,aquí hay problemas mucho mas serios como para ponernos a matar pulgas ajenas,y en cuanto allamarlos españoles, pues hasta el momento que escribo esto lo són , y por ultimo pienso que Colombia necesita relacionarse es con una nación que exista no con paises ficticios .

    Raul, 20/06/2011 01:59

  • Al amigo Raúl

    Por qué ese empeño en llamar españoles a los vascos. Es cierto que en Colombia se desconoce sobre lo vasco y los vascos, pero hacer apología de ello solo deja clara cuál es tu intención al hacer este comentario. Los vascos son fundamentalmente vascos, orgullosos de esa identidad nacional, y algunos son de ciudadanía francesa y otros de española. Los que llegaron a Colombia fueron más que nada de ciudadanía española. El problema es que justamente algunos, en España, quieren que sean eso, simplemente españoles y que abjuren de su lengua, cultura, identidad y sentimientos.

    Imanol, 15/06/2011 18:24

  • comentario

    ! eso es ridículo, si bien es cierto q Antioquia tiene mucho apellido vasco, es inegable que somos una mezcla de diferentes raza, aquí se puede ver gente con fuerte influencia africana y con apellido vasco, orgullosos? para nada , los vascos como el resto de los Españoles vinieron fué a saquear y a exterminar indigenas , por eso es que no se ve fuerte influencia indígena , la verdad es que los vascos quiern meter en su cuento independentista a todo aquel supuesto vasco, y en Colombia tenemos poblemas mas graves como para meternos en casas ajenas, además Colombia no fué destino de los vascos u otros españoles en la época de la guerra civil española como lo fueron paises como argentina uruguay o chile , asi que lo vasco que podamos tener viene de mas de 400 años, es mas aqui casi nadie sabe lo que es un vasco, simplemente para nosotros son...........Españoles

    Raul, 15/06/2011 03:52

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